主题1：中国学派的精髓在于“无声胜有声”
问答1：
陈晓勤：
     对于本次展览，有哪一幅作品是你特别喜欢的吗？
孙立军：
     小时候看过的影片，有些对我印象很深，但随着从事动画的工作，带着理性思维来看，触动却谈不上了，为什么？因为动画作品更多是一个工业的产品，是一个集体的智慧，不强调某一种艺术的风格，更多强调故事，强调立意。让我印象深刻的两个人，一个是元老级的华特•迪士尼，第二个是宫崎峻。如果没有迪士尼就没有今天的世界动画，他开创了一个全新的时代，他靠5美元起家，创造了迪士尼的梦幻帝国，艺术成就与市场做到了极高的声誉。宫崎峻是一个特立独行的大师，每一部作品都有他鲜明的烙印以及作品本身的文化内涵，他的追求非常纯粹。我到他公司参观交流的时候，那次没有机会见到本人，他助手说，“宫崎峻先生评价一个作品的好坏，观点很简单，首先是自己喜欢才选一个题材。”我问他，“为什么宫崎峻先生的作品都那么畅销，有那么多观众，他有什么秘诀吗？”他说，“首先是宫崎峻自己喜欢的，第二，他周围的朋友喜欢，第三他认为这样的片子就世界人民都喜欢。”这个很有哲理，如果一个艺术家不喜欢这个作品或者故事，很难做出来让别人喜欢，哪怕你的艺术成就再高都是一样的。
　　如果说第二波对我影响大的，一个是加拿大的老巴克，奥斯卡奖《种树的人》的创作者。这是我1984年入学看的第一部作品，完全没想到动画可以这么画——素描的动画，用矿物质的颜料画在玻璃上。他一辈子创作，把眼睛画瞎了，享年93岁。他得了癌症以后，我们授他终身成就奖的动画学院奖。他写信对我说，“想不到在遥远的东方，我的作品还影响了这么一个年轻人。”这封信我到现在留着的。另外一个就是中国的阿达（徐景达），《三个和尚》的创作者。其实真正的中国学派，我认为最高的水平就是《三个和尚》，前面的都是把中国的绘画动起来。

问答2：
陈晓勤：
     《三个和尚》的特点在哪？
孙立军：
   第一个就是中国的假定性，我们讲西方的绘画是比较强调写实的，西方的镜头的理念是强调真实，比如说像《白雪公主》，而中国绘画核心是假定性，比如说我画了一条鱼，鱼周围不一定画水，但周围营造了水的感觉。京戏里面也一样，一个人要敲门，配上“咚咚咚”声音就是敲门，其实没有这个门。这是中国学派的精髓的东西。而《三个和尚》把这个达到极致。大家都知道，三个和尚挑着担子上去，一转身，它象征着什么，走了十里路，不像西方的那种，走，跳一个近景，满头大汗，再跳一个全景，消失在天际线那边，下一个从远处又过来，它不是这种，实际上这是中国学派它最牛的地方。《大闹天宫》运用了中国的工笔重彩、壁画、京戏的锣鼓点，题材是比较鲜明的中国画；《小蝌蚪找妈妈》是把齐白石的动画动起来，强调水墨晕染的味道，到了《三个和尚》，就是中国的动画语言出现了。但这种精神的东西很难具像地描述。

问答3：
陈晓勤：
     中国很多东西都很难具像描述，只能意会。
孙立军：
   对，此处无声胜有声。在没有任何信息的情况下，观众能够感受到它是有东西的，这是中国绘画的一个精神，中国学派也是这样。像《大闹天宫》，花果山、水帘洞、人物的动作、“啪”一个亮相，而在《三个和尚》这些都看不到了，用了不能再少的笔墨，一个圆圈、几个眼、嘴、鼻子，表现出不同类型的人。我们能够感受到它传递的价值，它的哲学观点，它的思考。所谓中国精神恰恰就是这种东西方的差距，西方的实为美，东方的虚为美。

主题2：动画与漫画是表兄弟，与电影是亲兄弟我不会把动画片当做儿童电影来看

问答1：
陈晓勤：
   现在中国最卖座的动画电影就是《喜羊羊与灰太狼》，但很少数，动画跟电影的关系怎么样？
孙立军：
   在国外，动画、漫画分得非常清楚，动画跟电影反而不那么清楚。因为语言形式。简单说漫画语言就是基于纸质的、静态的平面上，产生出所谓的一种形式，它没有声音，不受时间、地点的限制，成本很低廉；动画跟电影一样，在规定的一个时间观看。一个动画片团队，少则三、四十人，多则几百人，你没听说过一幅由几百人画的漫画，对吧？动画片是一个工业的概念，电影也是工业的概念，而漫画谈不上是工业的概念，即便是像日本那种特别大的杂志社，也很难说那是一个漫画工业。漫画的小快灵是它的特点，而动画是高大全，光电影的胶片和晒落片（音）这两个就占了投资的三分之一了。但是这两者之间的关系又很亲密，真正的动画人都是一个漫画家，但不是所有漫画家都有可能成为动画人。你要没学过动画这个工艺，漫画家做不了，就是外行。如果说三者比较，动画跟漫画像表兄弟，动画跟电影是亲兄弟，因为动画的人拍故事片是可以拍的，故事片的人拍动画片也可以拍，因为他在工艺上的大方向是一样的。

问答2：
陈晓勤：
   这个比喻很形象。那动画跟电影之间，亲兄弟的共同点和不同点是什么呢？
孙立军：
   共同点，第一运用了视听语言，本质都是用镜头讲故事，亲兄弟的血缘关系在这儿，有主题歌等。所谓不同，一个是真人演绎，但现在新技术出现，《阿凡达》就不是真人演的，也叫电影，其实它是个动画片。题材方面有一些区别，比如说真人的电影往往很多现实题材，动画片表现现实题材恰恰不是它最强的强项。

问答3：
陈晓勤：
     那动画一般表现的题材有哪些？
孙立军：
  很多啊，童话、神话、科幻、现实，魔幻等等。这些从题材表现上来讲都一样的，差不多的。
问答4：

陈晓勤：
    你们学校的动画专业是什么时候设置的？在培育学生的过程中，怎么样让他成为一个优秀的动画人？
孙立军：
   1952年。一是掌握电影语言，我在2000年成立动画学院的时候，就提出“动画姓谁”的观点，动画不姓美术，姓电影。学生进到电影学院、动画学院，首先要明白他是用电影语言，用视听语言在讲故事，他不是用绘画语言在画美术风格。第二，要告诉学生，动画是一门工业，技术性非常强，其次是艺术，不要沉醉于所谓动画艺术而忽略了技术，也不要认为有了计算机，学点动画基础就一切都有了，二者缺一不可。第三，要学会合作，因为动画是一百个人做一件事，像米老鼠，那是成千上万人画出来的，但是观众绝对看不出来是成千上万人画的，标准化、工业化是它的一大特征。

主题3：我做动画是在做试金石
问答1：
陈晓勤：
    孙院长，你除了是个很好的教育家，本身也是个很棒的动画制作人，比如说像你的《兔侠传奇》、《小兵张嘎》经常获奖，分享一下你制作动画的过程，有没有遇到一些困难？
孙立军：
   在上电影学院之前，我最擅长的是画油画，如果我不上电影学院我可能到央美读书了，但因为我中专毕业必须工作两年才能考大学，只有电影学院没有这个要求。最初我并不喜欢动画，觉得它扼杀艺术，太教条，所以我的毕业创作是个很随性的动画，呗称为艺术动画，我叫实验动画。在学校我几乎不提这个概念，这种作家式的动画在全世界高校是主流，很发达的东西。但某种意义上，它很虚伪，回避了工业化，回避了主流动画需要的东西。上海美影厂没有再发展起来，其实就是沿着艺术动画这条道路走得太远了，不理性了，越来越小众了。高校为什么推崇这个，因为非常复杂的工业化体系，作为一般的学生是掌握不了的，很多学校没有这个条件，只能鼓励学生创新。
　　我当年做《小兵张嘎》的时候，10万块人民币，我从家里面启动，用了六年的时间，号召全国将近600个年轻人完成。从1999到现在已经过去16年了，我依然觉得很自豪。它是中国第一个也是唯一一个经历了“非典”都没有停止的动画电影。第二，这是中国第一部由传统的胶片，就是工业化变成全数字化的电影，《宝莲灯》是一个传统的工业化的片子，只有三、五分钟用了香港先涛数码做的一个三维片头，我百分之百全是计算机完成的。此外，它是第一部现实题材的翻拍的电影。我为什么要做这样的片子，初衷比较单纯甚至有点傻。迪士尼在拍《白雪公主》之前，包括他的合伙人一直以为动画片是做真人表现不了的东西，但迪士尼一直有个梦想就是“动画是什么都可以表现的”，所以他才有了世界第一部彩色长片的纪录。《小兵张嘎》也是这样。
　　以前上海美影厂做的动画长片全部是神话、单一的题材，从万氏兄弟的《铁扇公主》到《大闹天宫》，到《哪吒闹海》、《天书奇谈》、《金猴降妖》、《宝莲灯》全是神话，但在世界动画产业中，童话、神话、科幻、魔幻全都有的时候，我们还是单一的题材，想创新很难的。所以《小兵张嘎》，想在题材类型做尝试。当时非典时候，我没有经历过停留在创作层面上困难，更多的精力是筹措资金，这是最困难，也是最尴尬，最痛苦的。

问答2：
陈晓勤：
     那你怎么看现在的动画片呢？
孙立军：
   无论是《喜羊羊与灰太狼》、《熊出没》，还有《十万个冷笑话》，如果中国把这些当成最好的标本，最好的样板，中国动画你说跟世界动画差距多远，对不对？所以一部优秀的动画就像宫崎峻讲的，首先是诚心之作。从《小兵张嘎》、《欢笑满屋》、《快乐奔跑》、《巴特拉而传说》、《兔侠传奇》到《终极大冒险》，这六部动画电影长片每一部都是我很认真的在做，当然有的人看片子说“水平很一般”，但要知道别人拿一千万做的时候，我只拿了一百万做成，你就知道不一般了。
　　某种意义上，我在做试金石。《小兵张嘎》做完以后，八一电影制片厂模仿我的这种类型做《闪闪的红星》，红色题材改编。到了《兔侠传奇》，当时我就在想，要进入国外的市场，首先研究人家的制片体系。美国是什么制片体系，他们讲爱，《米老鼠和唐老鸭》、《猫和老鼠》都是讲爱，这是永恒的主题；第二个讲友善，正义战胜邪恶，所以我们要做一个爱的，友善的，正义战胜邪恶的题材，从中国本文化色彩的元素里挖掘。这是中国第一部贺岁的动画电影，获得华表奖提名奖。
　　到了2009年，就是后奥运时代，我的体育题材电影叫《快乐奔跑》。到了2010年我拍了一个魔幻题材的叫《巴特拉尔传说》定格动画，讲寻找英雄的故事，2011年的时候就是《兔侠传奇》，票房1800多万。2013年《终极大冒险》是中国第一部动画版的《杜拉拉升职记》，票房是400多万。这是在根本没有营销费用的情况下。
问答3
陈晓勤：那《兔侠传奇》制作成本是多少？
　　孙立军：2000多万，但是我卖给了100个国家和地区，我早就赚回来了。接下来在做三部曲，是个科幻片，《指环王》的特效团队给我做制作，协议都签完了，一共三个亿的投资。
问答4
　陈晓勤：那你现在的档期满满的。
　　孙立军：满的，我现在51岁了，到60岁之内我的工作都是满的。到我这个年龄，可能责任更大一些，欲望已经下降了，更多的是理性，，所以我就提出来，倒回30年，用50岁的智慧，20岁的冲劲去做事情。

主题4：水墨画不擅长表现动画
问答1：
陈晓勤：你能讲一讲动画制作的流程吗？
　　孙立军：首先是手稿，编剧，手稿是最初的原始的设计，第二个手稿就是所谓的故事版，到分镜头，到第四个手稿的时候就是我们说的设计稿，就像施工图一样，到第五个环节就是分镜头了，就是原画了，动作设计了，到第六个的时候就是加动画、修形，然后上色，最后背景，合成，最后录音，对白、动效、音乐等等吧，还有修改的成分，这每一个环节都要经历若干个环节的完善，十几道工序。
问答2：
陈晓勤：提到中国动画，网民基本吐槽一片，国家扶持动漫那么多钱，最终生产出来的效果就很一般。
　　孙立军：日本每年只有15%动画片是优秀的，这种烂动画在日本照样也有。在日本也有很多很好的动画没有被传播。中国的市场，是伪市场，存在很多问题。比如说以我为例，我当年做《小兵张嘎》，那么辛苦做出来，要想推向市场必须要有一笔巨资发行费。你得去宣传，去排片，去占领市场，甚至还得付定金，还得雇人，这个东西不是说有才华的动画设计师能做得了的，一个人不能既当爹又当娘还当孙子，他是做不到的。什么叫工业呢？就是术有专攻，不同的人干不同事。
问答3：
　陈晓勤：你有没有想过做一部水墨的动画片？
　　孙立军：水墨动画，成也萧何，败也萧何。比如齐白石的画，真正的魅力是工写兼顾，在生宣上他有工笔，这是他的魅力，但是《小蝌蚪找妈妈》全是写意的东西，包括《山水情》，李可染没有达到解决工笔的问题。
　　2001年我带着研究生做了一部作品叫《塘》，用三维解决了水墨动画工写兼顾的问题，它在国内外拿了十几个奖项，李长春都看过。我让学生做水墨动画破解了什么？就是我们讲的假定性，什么叫“十里蛙声一片”，用三维模拟，在高潮的部分，鱼上来要抓蜻蜓，把镜头调度360度旋转，给观众一种震撼，在大荧幕上才能看得出来。但是水墨动画最难的是讲不了故事的，它是绘画语言。
问答4:
陈晓勤：这样说来，水墨不是表现动画的最好方式？
　　孙立军：对，动画是讲究夸张，讲究叙事，讲究节奏，水墨画没有这些，我们非得把它动起来，像水墨动画《小蝌蚪找妈妈》，张瑞芳旁白是，“妈妈，妈妈”，这怎么可能有冲击力？（屏幕）放得越大，越空。
问答5：
　陈晓勤：本次展览是回归追溯“中国学派”精神，那中国的动画、漫画的未来该怎么走？
　　孙立军：陈丹青讲过一句话，中国人画油画，西方人一看就是中国人画的。假如你明白电影语言自身的独特性，就按照电影语言深入去挖掘就可以了，不要强调中国的文化、中国的风格，别纠结在这儿。你既然运用了这种电影的语言，你首先要尊熟练地掌握电影语言，自然而然就会讲出很好的中国故事。
问答6：
陈晓勤：意思就是，动画这种东西本来就是国外传过来，你先尊重这种技术，没必要用中国所谓的皮影、国画或中国特色套在上面。
　　孙立军：恩，那是片面地、狭隘地看中国文化。日本的流行动画和漫画，哪一个画的是日本人的？黄头发、蓝眼睛那不都是欧洲人吗？但是一看就是日本漫画，宫崎峻里面的房子都是欧洲的那种别墅，地中海的房子，可是骨子里有鲜明的日本文化和气质。
问答7：
陈晓勤：在动画越来越重视技术的时代，手绘对动画来说意味着什么？比如说宫崎峻很多手绘出来的作品。
　　孙立军：绘画这门艺术先在大脑产生一种想象，手拿着笔，停留在纸上，轻重缓急，皴擦点染的效果。这个过程是一个带有情感的化学反应。感受是不可用语言、文字描绘的。很多人说直接用电脑出来这一类的未来是趋势之一，像宫崎峻这种手稿手绘的也是一种类型。但日本也不都是宫崎峻这样的，还有别的风格。所有的工艺、手稿都是围绕着最后的作品完成服务。漫画的前面的手稿和最后完成的距离，如果说10里地的话，动画的前期的手稿跟最后完成可能有100里。也就是说动画当中的手稿的痕迹是越来越小，所以为什么说个性没了，为什么我能够每一年半就拍一部电影，如果按照我的手稿去做的话，可能五年才有一部。
问答8
陈晓勤：你对本次动漫大展有什么想法与建议吗？
　　孙立军：我作为一个中国从业人，非常期待这个大展，它会对中国动漫的发展有一个极大的推动作用。它的意义跟以往其他动漫展有天壤之别，这将是一个划时代的展览，通过这个手稿展，不仅仅看到他们才华，能够看到他们对事业、对艺术的追求，在他们笔下那些形象才有了生命。因为最初的这种手稿才有了后来所谓的产业，这些创意应该说是一些艺术家的心血结晶。
　　我特别希望这次展览能够让更多的人特别是年轻人看到，不仅仅是学习动漫的人，喜欢动漫的人也要看一看，在世界动画、漫画这个艺术大家庭当中，中国的同样有着他们的才华和过人的能力，应该从不同的角度去欣赏这些作品，而不是一概地拿美国标准和日本标准去看中国的东西。现在李克强不是讲“互联网+”吗，我有两三个学生都在微信圈传他做的作品在网络平台上线了。这些有才华的学生，他们的创意、创作，有了更多的平台，而不是在电影院发行，在电视台播出，所以，电影电视如果再不变革，再不迎接挑战的话，就进入坟场了。
　　我总有危机感，当我们面对互联网的时代，我们在准备什么，如果不去思考这些，那么我们又由农耕文明变成远古文明。所以我希望这次原创的大展能够在广州刮起一股旋风，更希望它像龙卷风席卷中国的大地，让更多的人通过这次展览能够心灵上能够有所触动，让更多的人更加坚定信心，特别是年轻人，我希望能够学会超越上一辈，我相信有这样一个作用。大家原来看得都是结果、动起来的动画，或者印成书的漫画，现在大家看到动画前面的设计就会惊叹，这确实是艺术！